“臣以为叶羽之言犹如杞人忧天，心念六国皆叛逆也，非愚民，应以重兵去之，不可姑息，叛逆正因识得文字，固所心中于我大秦有怨，行于不轨，向其传播道理，无异于对牛弹琴，而向愚民传播，亦无必要，民众每思文字，及进想权势，不思事产，军无足食，国将不国。”
李斯双手叠交行礼，向赢政微微俯身，言辞比之叶羽要工整许多，末了一个典故，还引发了一阵笑声，下意思差不多就是反对叶羽，认为他的话是杞人忧天，真正的叛逆是不可劝服的，同时宣传渔轮也没有这个必要。
在没有完整教育体系的时代，识字率是十分低下的，识字的人属于特权阶级，而叶羽的渔轮建议，则是在民众识字的情况下而设立的，民众识了字的话，就会想着权势，而想着权势，就不能安心生产，从而导致军队没有粮食吃，进而崩溃。
“叶羽，你怎么看？”赢政听着李斯的话，不由同样点头，这话听着也是这个道理。
“相国大人所言极是，可是民众愚昧，便容易被叛逆所诱，他们要是有了分辨是非之力，就不会随便被引诱，同时会在帝国有危难的时候站出来，守护帝国的利益，而且民众识字，便可大量产生人才，对帝国建设进行添砖加瓦。”
叶羽听着李斯的话，有点皱眉，李斯的思想来自于法家，法家的根本性，是维护君主的统治，讲得是愚民，但这是危害到帝国建设，不利于后代的，后世的罢黜百家，独尊儒术里，儒家也正是因为吸收了这种因素，变成儒皮法骨，从而变得腐败了。
“叶大人，请问，民之利与国之利，如何选之？民若有分辨心，于私利及国利之间，当如何？”李斯直起身体，扭头向着叶羽问道，法家是认为人性本恶，人既然有了选择分辨心，那么当他们在自己利益和国家利益冲突的时候，便会选择自己，每个人都这样，那国家又怎么办？
“家是最小国，国是千万家，在世界的国，在天地的家，只有强的国，才有富的家，国家的利益，代表着的，就是大部分民众的利益，如果抛弃国家利益，只满足私利，那么便是触犯大秦法律。”
叶羽没傻到和李斯去争人性怎么样，干脆直接解释，你不去普及教育，百姓未必知道什么是国，什么是家，不知道什么是国家，这么愚昧，到时候别人打来了，你又用什么去发动民众守卫这个国家，国家如果没有这种基础，又如何去长治久安？
“人性本私，强分家国之念，人人追逐私利，无法尽守本份，国家便不能长治久安，陛下，臣请斩叶羽。”李斯的眉头皱得很深，很固执的在国和家的概念上强辩，甚至直接就开始攻击了，颇有孔子诛少正卯的架势，请赢政直接砍了叶羽。
“……”叶羽看着李斯的背影，一下子瞪大了眼睛，我次奥尼玛，只不过一言不合而已，你要不要这样？
“相国大人。”听着李斯的话，群臣之中有几个人脸上变色，就要往出站，这是不是有点小题大作了。
“叶羽，你有何话说？”赢政将手微抬，止住了那几个要说话人的脸色，向着叶羽问道。
“李大人却是会错意了，叶某并非强分家国，而是为帝国的建设出议，国家想要长治久安，民众也必须要明白何为国家，只有明白国家为何物，才会做出相应的判断，国强才能民富，所谓人不为己，天诛地灭，相国大人，你说是吧？”
对于李斯的针对，叶羽也不是很这客气，先解释了一句，咱们不是在讨论国和家的归属概念，而是帝国的教育建设，他的语末还双重语的刺了一句，法家认为人性本恶，可是人不为己，天诛地灭，你这么急着斩我，是不是又怕我威胁到了你的地位，要论私心，这大殿里是不是你最大？
“你……”李斯的脸也一下子就变了，扭头看着叶羽，脸色变得通红，他的这话，在李斯耳里，不但有刺，而且还变了味道。
‘人不为己，天诛地灭’出自儒家孟子的《尽心上》，孟子的仁义之理，与道家的杨子‘为我’理念冲突，这句话原本的意思，是人如果不自己修身，那么就会为天地所不容，表示人必须要自醒修身，这个时代也保持着这样的解释，并没有叶羽所说的那重含义。
原本只是简单的话刺，而叶羽在这里说出来，就有点变味了，带着一丝讥笑的意味，因为李斯原本师出儒家小圣贤庄，叶羽的话不但有攻击他为己私利，同时还有点嘲笑味道，李斯成了法家，理念的不同，把孟子的话也给会错了。
“……”赢政高坐在丹墀上，也是有点错愕，一个铜印绿绶的印造令，不入三公九卿之列，竟然敢讥讽嘲笑，当堂打脸三公之一，配金印紫绶的相国李斯，这胆子是不是太肥了！
“父皇。”身着绢布白袍的男子越众而出，对着赢政行礼。
“扶苏，你又有什么话说？”赢政看着越众而出男子，不由开口问道。
“儿臣以为相国大人所说之理不差，不过……。”扶苏虽身着白袍，但是全为白绢所制，极为华贵，配上剑眉星目的面庞，带着一股丰神俊郎，看似支持李斯，但是却又转折了一下。
“不过叶羽所言亦不差，百姓若不知国家概念，又谈何在危机来时，主动出身守卫国家，国强才能家富。”
“那你认为又当如何？”赢政点了点头，叶羽说得不差，但是人性自私，人人是识字了，知道国家大义了，可是人人都想往上爬，那又有谁去生产呢？
“儿臣不知，此事由叶羽提出，还当问他。”扶苏很干脆的说没辙，人性这东西，实在是太不好说了。
“叶羽。”赢政径直把问题抛给有点傻眼的叶羽。
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